Mudanças entre as edições de "Discussão:Jogos Atléticos Ceu Mineo"
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*'''<nowiki>[XADREZ]</nowiki>''' No xadrez o tradicional são 4 tabuleiros, e tem jogo de peças e mesas adequadas no cepê, então sem problemas. Mas acho que não dá nada alterar esse número, já vi torneios em que isso variava. Quanto às substituições, é legal, mas pergunto: vale "queimar"? Por um lado isso faz parte do jogo em equipe, de outro fica meio chato (veja comentário abaixo). Quanto ao tempo de jogo, se o torneio for realizado num dia só, são necessárias 3 partidas (ou 4, se tiver 5 equipes). É possível fazer partidas de 1h, mas talvez seja cansativo porque tá todo mundo fora de ritmo. Acho que meia hora pra cada é suficiente. [[Usuário:Renato|Mendes]] | *'''<nowiki>[XADREZ]</nowiki>''' No xadrez o tradicional são 4 tabuleiros, e tem jogo de peças e mesas adequadas no cepê, então sem problemas. Mas acho que não dá nada alterar esse número, já vi torneios em que isso variava. Quanto às substituições, é legal, mas pergunto: vale "queimar"? Por um lado isso faz parte do jogo em equipe, de outro fica meio chato (veja comentário abaixo). Quanto ao tempo de jogo, se o torneio for realizado num dia só, são necessárias 3 partidas (ou 4, se tiver 5 equipes). É possível fazer partidas de 1h, mas talvez seja cansativo porque tá todo mundo fora de ritmo. Acho que meia hora pra cada é suficiente. [[Usuário:Renato|Mendes]] | ||
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**'''substituições''' Nos torneios de xadrez em equipe, a regra que vale é a seguinte: ao se inscrever no torneio, os jogadores são colocados numa lista ordenada, então há jogadores 1, 2, 3, 4, 5 e 6, digamos. Sendo 4 tabuleiros, apenas 4 jogam, e o técnico escolhe quem serão os 4, mas não a ordem, assim se você coloca 2, 3, 5 e 6 pra jogar, eles têm que sentar nessa ordem. Aliás, a escalação de cada time é secreta e é entregue ao árbitro poucos minutos antes do início da partida. [[Usuário:Renato|Mendes]] | **'''substituições''' Nos torneios de xadrez em equipe, a regra que vale é a seguinte: ao se inscrever no torneio, os jogadores são colocados numa lista ordenada, então há jogadores 1, 2, 3, 4, 5 e 6, digamos. Sendo 4 tabuleiros, apenas 4 jogam, e o técnico escolhe quem serão os 4, mas não a ordem, assim se você coloca 2, 3, 5 e 6 pra jogar, eles têm que sentar nessa ordem. Aliás, a escalação de cada time é secreta e é entregue ao árbitro poucos minutos antes do início da partida. [[Usuário:Renato|Mendes]] | ||
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***'''substituições''' O esquema parece ser bom pra não queimar um jogador fraco no primeiro tabuleiro e garantir os outros dois com jogadores mais fortes, certo? Embora tire a chance de aproveitar alguém ''inspirado'' no dia pra jogar com num tabuleiro mais forte, mas isso praticamente não convém. Curti a idéia. Mas como funcionam 4 tabuleiros? Se ganhar 2 e perder 2?--[[Usuário:Otaniyul|yuu]] 10:31, 23 Setembro 2006 (BRT) | ***'''substituições''' O esquema parece ser bom pra não queimar um jogador fraco no primeiro tabuleiro e garantir os outros dois com jogadores mais fortes, certo? Embora tire a chance de aproveitar alguém ''inspirado'' no dia pra jogar com num tabuleiro mais forte, mas isso praticamente não convém. Curti a idéia. Mas como funcionam 4 tabuleiros? Se ganhar 2 e perder 2?--[[Usuário:Otaniyul|yuu]] 10:31, 23 Setembro 2006 (BRT) | ||
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****Então, a prática tradicional é inscrever o jogador mais fraco no 1<sup>o</sup> tabuleiro, o mais forte no 2<sup>o</sup> e o 2<sup>o</sup> mais fraco no 3<sup>o</sup> tabuleiro, de modo a permitir queimar tanto no 1<sup>o</sup> quanto no 2<sup>o</sup> tabuleiros. Essa regra não impede que se queime, pra isso teríamos que acrescentar regras nossas. Quanto ao 2 a 2, isso é normal, lembre-se de que no xadrez existe empate, inclusive em torneios por equipes. Quando empata em pontos de equipe, o desempate é feito pela soma dos pontos individuais, e depois pelos pontos do 1<sup>o</sup> tabuleiro, depois 2<sup>o</sup> etc. [[Usuário:Renato|Mendes]] | ****Então, a prática tradicional é inscrever o jogador mais fraco no 1<sup>o</sup> tabuleiro, o mais forte no 2<sup>o</sup> e o 2<sup>o</sup> mais fraco no 3<sup>o</sup> tabuleiro, de modo a permitir queimar tanto no 1<sup>o</sup> quanto no 2<sup>o</sup> tabuleiros. Essa regra não impede que se queime, pra isso teríamos que acrescentar regras nossas. Quanto ao 2 a 2, isso é normal, lembre-se de que no xadrez existe empate, inclusive em torneios por equipes. Quando empata em pontos de equipe, o desempate é feito pela soma dos pontos individuais, e depois pelos pontos do 1<sup>o</sup> tabuleiro, depois 2<sup>o</sup> etc. [[Usuário:Renato|Mendes]] | ||
* '''<nowiki>[JANKENPON]</nowiki>''' Precisa de árbitro, certo? Eu diria até que um árbitro pra cada 2 participantes heheheh [[Usuário:Renato|Mendes]] | * '''<nowiki>[JANKENPON]</nowiki>''' Precisa de árbitro, certo? Eu diria até que um árbitro pra cada 2 participantes heheheh [[Usuário:Renato|Mendes]] | ||
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T14B X T15B ____> T13B X T15B ____> T14A X T13B | T14B X T15B ____> T13B X T15B ____> T14A X T13B | ||
Está claro? Só espero que o número de equipes seja da forma 2<sup>n</sup>, senão vai fuder. [[Usuário:Renato|Mendes]] | Está claro? Só espero que o número de equipes seja da forma 2<sup>n</sup>, senão vai fuder. [[Usuário:Renato|Mendes]] | ||
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** '''chapolin''' oops, '''chaves''' Cara sou a favor do contrário, duplas de mesma turma não deveriam se encontrar na final, pois daí a final já tá decidida a turma, non? --[[Usuário:Otaniyul|yuu]] 10:44, 23 Setembro 2006 (BRT) | ** '''chapolin''' oops, '''chaves''' Cara sou a favor do contrário, duplas de mesma turma não deveriam se encontrar na final, pois daí a final já tá decidida a turma, non? --[[Usuário:Otaniyul|yuu]] 10:44, 23 Setembro 2006 (BRT) | ||
− | **E eu penso o contrário, porque eles se encontrarem antes da final é meio prejudicial, até porque a competição é por equipe...mas sei lá... [[Usuário:Renato|Mendes]] | + | ***E eu penso o contrário, porque eles se encontrarem antes da final é meio prejudicial, até porque a competição é por equipe...mas sei lá... [[Usuário:Renato|Mendes]] |
** Eu penso como o Yul. Mas também sei lá. [[Usuário:Rodrigo|Roque]] | ** Eu penso como o Yul. Mas também sei lá. [[Usuário:Rodrigo|Roque]] | ||
** Eu penso que ninguém devia controlar isso, afinal, se as duplas da final são da mesma turma é porque essa turma é a mais foda (a emoção ficou para a semi-final, e a final é exclusiva da turma) | ** Eu penso que ninguém devia controlar isso, afinal, se as duplas da final são da mesma turma é porque essa turma é a mais foda (a emoção ficou para a semi-final, e a final é exclusiva da turma) | ||
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* '''<nowiki>[ARMAGETRON]</nowiki>''' Dado que o servidor tem sempre vantagem, é necessário procurar soluções técnicas pra isso, como usar um servidor que não está no jogo e talz. Além disso, é preciso definir regras como: vale usar visão de cima? [[Usuário:Renato|Mendes]] | * '''<nowiki>[ARMAGETRON]</nowiki>''' Dado que o servidor tem sempre vantagem, é necessário procurar soluções técnicas pra isso, como usar um servidor que não está no jogo e talz. Além disso, é preciso definir regras como: vale usar visão de cima? [[Usuário:Renato|Mendes]] | ||
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** Eu acho que, pra ninguém sair prejudicado (ou melhor, pra todo mundo ser igualmente prejudicado), cada rodada deveria ter uma única visão obrigatória a todos os participantes. E poderia também ter a modalidade <nowiki>[insira o nome aqui]</nowiki>, numa arena de dimensões (bastante) reduzidas. [[Usuário:Rodrigo|Roque]] | ** Eu acho que, pra ninguém sair prejudicado (ou melhor, pra todo mundo ser igualmente prejudicado), cada rodada deveria ter uma única visão obrigatória a todos os participantes. E poderia também ter a modalidade <nowiki>[insira o nome aqui]</nowiki>, numa arena de dimensões (bastante) reduzidas. [[Usuário:Rodrigo|Roque]] | ||
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*** Gostei da idéia da visão, acho que resolve o problema. Poderíamos fazer 3 matches: visão de cima, primeira pessoa e normal. Para o problema do servidor, não tem tanto problema, é só deixá-lo fora dos dois times e deixar o bot jogando, ou suicidio no inico de cada rodada (apelativo, mas funcional). | *** Gostei da idéia da visão, acho que resolve o problema. Poderíamos fazer 3 matches: visão de cima, primeira pessoa e normal. Para o problema do servidor, não tem tanto problema, é só deixá-lo fora dos dois times e deixar o bot jogando, ou suicidio no inico de cada rodada (apelativo, mas funcional). | ||
* '''Truco''' é essencial que haja um crupiê pra embaralhar as cartas. E sugiro baralho limpo - dama < valete < rei < ás < dois < três < manilha. [[Lucaix]] | * '''Truco''' é essencial que haja um crupiê pra embaralhar as cartas. E sugiro baralho limpo - dama < valete < rei < ás < dois < três < manilha. [[Lucaix]] | ||
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** Serve o Ceu Mineo? :p | ** Serve o Ceu Mineo? :p | ||
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** Meu voto vai pra baralho sujo (entenda-se "todo o baralho, exceto 8, 9, 10 e os palhaços") e, a meu ver, embaralhar é parte integrante do jogo. Mas talvez eu seja apenas um reacionário. [[Usuário:Rodrigo|Roque]] | ** Meu voto vai pra baralho sujo (entenda-se "todo o baralho, exceto 8, 9, 10 e os palhaços") e, a meu ver, embaralhar é parte integrante do jogo. Mas talvez eu seja apenas um reacionário. [[Usuário:Rodrigo|Roque]] | ||
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** É isso aí, sou totalmente contra a idéia do crupiê, afinal, ''o roubo faz parte do truco!''. E o meu conceito de baralho limpo é com 7, mas sem 4, 5 e 6. | ** É isso aí, sou totalmente contra a idéia do crupiê, afinal, ''o roubo faz parte do truco!''. E o meu conceito de baralho limpo é com 7, mas sem 4, 5 e 6. | ||
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** Sou favorável ao baralho sujo, isto é, com 4, 5, 6, 7, Q, J, K, A, 2, 3. --[[Usuário:Lucas|Lucas]] 21:50, 27 Setembro 2006 (BRT) | ** Sou favorável ao baralho sujo, isto é, com 4, 5, 6, 7, Q, J, K, A, 2, 3. --[[Usuário:Lucas|Lucas]] 21:50, 27 Setembro 2006 (BRT) |
Edição das 21h51min de 27 de setembro de 2006
- derrr, não querendo ser chato, mas é que eu sou purista mesmo: o tal jokenpor deriva erroneamente do nome de origem japonesa janken (じゃんけん) (jogo no qual se fala jan - ken - pon! (daí a derivação do nome seguindo o que cada um consegue escutar) e aposta-se na pedra, no papel ou na tesoura), AKA pedra-papel-tesoura ou rock-paper-scissors.
- Comentário extra, tem sempre algum que põe alfinete, dinheiro, vtc e outros símbolos inventados na hora, hehehe, devemos preestabelecer as regras como janken tradicional talvez... --yuu 14:16, 22 Setembro 2006 (BRT)
- Regras tradicionais, de acordo. --Lucas 21:49, 27 Setembro 2006 (BRT)
- Quais modalidades de dominó?? Mendes 18:41, 22 Setembro 2006 (BRT)
- Power mode, porque nenhuma das outras tem graça.
- Xadrez e Go precisa de relógio, então parece natural ir pro cepê, lá tem relógios. Precisa definir quanto tempo e talz. Pra xadrez me parece que algo entre 21min e 1h pra cada jogador tá de bom tamanho. Mendes 18:41, 22 Setembro 2006 (BRT)
- [GO] Bom, o normal de go em equipe são três tabuleiros, sugiro que usemos uma variação não tão variada, komi tradicional (6.5 pontos) mantendo o número de três tabuleiros (por meros motivos de falta de tabuleiros, consigo arranjar um e tem um de EVA no CM, considerando que deveria ser legar fazer os jogos simultaneamente) mas com direito a substituições (eg. T14 x T15 jogam a,b,c mas T14 x T16 jogam b,c,d). Outra alternativa seria rengo, que é go em dupla (no mesmo tabuleiro, alternando turnos e sem comunicação), mas prum primeiro evento acho que deveríamos focar no mais tradicional... O tempo para go se utilizarmos 19*19 não pode ser muito curto, já que é absoluto, então sugiro algo entre 25min~35min por jogador. --yuu 23:58, 22 Setembro 2006 (BRT)
- [XADREZ] No xadrez o tradicional são 4 tabuleiros, e tem jogo de peças e mesas adequadas no cepê, então sem problemas. Mas acho que não dá nada alterar esse número, já vi torneios em que isso variava. Quanto às substituições, é legal, mas pergunto: vale "queimar"? Por um lado isso faz parte do jogo em equipe, de outro fica meio chato (veja comentário abaixo). Quanto ao tempo de jogo, se o torneio for realizado num dia só, são necessárias 3 partidas (ou 4, se tiver 5 equipes). É possível fazer partidas de 1h, mas talvez seja cansativo porque tá todo mundo fora de ritmo. Acho que meia hora pra cada é suficiente. Mendes
- substituições Nos torneios de xadrez em equipe, a regra que vale é a seguinte: ao se inscrever no torneio, os jogadores são colocados numa lista ordenada, então há jogadores 1, 2, 3, 4, 5 e 6, digamos. Sendo 4 tabuleiros, apenas 4 jogam, e o técnico escolhe quem serão os 4, mas não a ordem, assim se você coloca 2, 3, 5 e 6 pra jogar, eles têm que sentar nessa ordem. Aliás, a escalação de cada time é secreta e é entregue ao árbitro poucos minutos antes do início da partida. Mendes
- substituições O esquema parece ser bom pra não queimar um jogador fraco no primeiro tabuleiro e garantir os outros dois com jogadores mais fortes, certo? Embora tire a chance de aproveitar alguém inspirado no dia pra jogar com num tabuleiro mais forte, mas isso praticamente não convém. Curti a idéia. Mas como funcionam 4 tabuleiros? Se ganhar 2 e perder 2?--yuu 10:31, 23 Setembro 2006 (BRT)
- Então, a prática tradicional é inscrever o jogador mais fraco no 1o tabuleiro, o mais forte no 2o e o 2o mais fraco no 3o tabuleiro, de modo a permitir queimar tanto no 1o quanto no 2o tabuleiros. Essa regra não impede que se queime, pra isso teríamos que acrescentar regras nossas. Quanto ao 2 a 2, isso é normal, lembre-se de que no xadrez existe empate, inclusive em torneios por equipes. Quando empata em pontos de equipe, o desempate é feito pela soma dos pontos individuais, e depois pelos pontos do 1o tabuleiro, depois 2o etc. Mendes
- substituições O esquema parece ser bom pra não queimar um jogador fraco no primeiro tabuleiro e garantir os outros dois com jogadores mais fortes, certo? Embora tire a chance de aproveitar alguém inspirado no dia pra jogar com num tabuleiro mais forte, mas isso praticamente não convém. Curti a idéia. Mas como funcionam 4 tabuleiros? Se ganhar 2 e perder 2?--yuu 10:31, 23 Setembro 2006 (BRT)
- substituições Nos torneios de xadrez em equipe, a regra que vale é a seguinte: ao se inscrever no torneio, os jogadores são colocados numa lista ordenada, então há jogadores 1, 2, 3, 4, 5 e 6, digamos. Sendo 4 tabuleiros, apenas 4 jogam, e o técnico escolhe quem serão os 4, mas não a ordem, assim se você coloca 2, 3, 5 e 6 pra jogar, eles têm que sentar nessa ordem. Aliás, a escalação de cada time é secreta e é entregue ao árbitro poucos minutos antes do início da partida. Mendes
- [JANKENPON] Precisa de árbitro, certo? Eu diria até que um árbitro pra cada 2 participantes heheheh Mendes
- Isso!
- chaves Alguns jogos (truco, bilhar, tênis de mesa (?), dominó (?)) são jogados em duplas, mas pode ser que haja mais de uma equipe por turma. Nesse caso, proponho que seja feito um sistema de chaves, de modo que cada turma pode levar até 2 duplas apenas, mas essas duplas só podem se cruzar na final. Á la EP 8 rainhas do Bira, vou desenhar:
T12A X T13A T14A X T15A ____> T12A X T14A T12B X T13B T14B X T15B ____> T13B X T15B ____> T14A X T13B
Está claro? Só espero que o número de equipes seja da forma 2n, senão vai fuder. Mendes
- chapolin oops, chaves Cara sou a favor do contrário, duplas de mesma turma não deveriam se encontrar na final, pois daí a final já tá decidida a turma, non? --yuu 10:44, 23 Setembro 2006 (BRT)
- E eu penso o contrário, porque eles se encontrarem antes da final é meio prejudicial, até porque a competição é por equipe...mas sei lá... Mendes
- Eu penso como o Yul. Mas também sei lá. Roque
- Eu penso que ninguém devia controlar isso, afinal, se as duplas da final são da mesma turma é porque essa turma é a mais foda (a emoção ficou para a semi-final, e a final é exclusiva da turma)
- chapolin oops, chaves Cara sou a favor do contrário, duplas de mesma turma não deveriam se encontrar na final, pois daí a final já tá decidida a turma, non? --yuu 10:44, 23 Setembro 2006 (BRT)
- ida-e-volta Alguns esportes permitem, ou até exigem, que se jogue várias vezes para definir um vencedor, como jankenpon, armagetron, truco, bilhar (?), dominó, tênis de mesa (?). Dae tem que definir um número de partidas, ou um score final, sei lá. Pro armagetron, acho que um match está ok. Pro truco, uma melhor-de-3 ou melor-de-5 deve dar, assim como pro bilhar. No jankenpon é dureza...eu proponho que a vitória seja definida quando a diferença entre os 2 duelantes atinja 10 pontos. Mendes
- [ARMAGETRON] Dado que o servidor tem sempre vantagem, é necessário procurar soluções técnicas pra isso, como usar um servidor que não está no jogo e talz. Além disso, é preciso definir regras como: vale usar visão de cima? Mendes
- Eu acho que, pra ninguém sair prejudicado (ou melhor, pra todo mundo ser igualmente prejudicado), cada rodada deveria ter uma única visão obrigatória a todos os participantes. E poderia também ter a modalidade [insira o nome aqui], numa arena de dimensões (bastante) reduzidas. Roque
- Gostei da idéia da visão, acho que resolve o problema. Poderíamos fazer 3 matches: visão de cima, primeira pessoa e normal. Para o problema do servidor, não tem tanto problema, é só deixá-lo fora dos dois times e deixar o bot jogando, ou suicidio no inico de cada rodada (apelativo, mas funcional).
- Eu acho que, pra ninguém sair prejudicado (ou melhor, pra todo mundo ser igualmente prejudicado), cada rodada deveria ter uma única visão obrigatória a todos os participantes. E poderia também ter a modalidade [insira o nome aqui], numa arena de dimensões (bastante) reduzidas. Roque
- Truco é essencial que haja um crupiê pra embaralhar as cartas. E sugiro baralho limpo - dama < valete < rei < ás < dois < três < manilha. Lucaix
- Serve o Ceu Mineo? :p
- Meu voto vai pra baralho sujo (entenda-se "todo o baralho, exceto 8, 9, 10 e os palhaços") e, a meu ver, embaralhar é parte integrante do jogo. Mas talvez eu seja apenas um reacionário. Roque
- É isso aí, sou totalmente contra a idéia do crupiê, afinal, o roubo faz parte do truco!. E o meu conceito de baralho limpo é com 7, mas sem 4, 5 e 6.
- Sou favorável ao baralho sujo, isto é, com 4, 5, 6, 7, Q, J, K, A, 2, 3. --Lucas 21:50, 27 Setembro 2006 (BRT)